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[转帖]俄罗斯在中国领土制造过多少个“克里米亚”? 凤凰网
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作者 [转帖]俄罗斯在中国领土制造过多少个“克里米亚”? 凤凰网
Diamondhorse

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文章时间: 2014-3-19 周三, 22:50    标题: [转帖]俄罗斯在中国领土制造过多少个“克里米亚”? 凤凰网 引用回复   

[转帖]俄罗斯在中国领土制造过多少个“克里米亚”? 凤凰网
作者:Diamondhorse海归主坛 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

克里米亚公投,中国失声切不可失身


此次克里米亚公投,中国官方虽然在联大上投了弃权票,态度是模棱两可,但是官媒表现却是态度明显,无条件地倒向了俄罗斯这一边。

面对公投结果,首先是央视大有狂欢一回的意味,似是赌徒押宝押中般,喋喋不休,一边说克里米亚并入俄罗斯名至实归,是意料之中的事;另一边则调侃欧美制裁俄罗斯,谁制裁谁还不知道,因为俄罗斯掌握着欧洲的“能源命脉”,当然还会计算中国能不能从中渔利,如何利益最大化等等。而《环球时报》呢,更是“疾风知劲草”,好有“风骨”,一如既往地自带干粮为俄罗斯洗白:“克里米亚公投是美欧说的‘俄军枪吓’的么?应该说不是,这里80%的人是说俄语的俄族,一些地区的比例更超90%,他们打内心自认为是俄罗斯人超过乌克兰人,你说还需要用枪逼他们什么?”

面对CCTV和《环球时报》的锯屑高论,我觉得无话可说。我知道我们中国自近代史以来一直被虐,但万万没想到能虐出如此境界来,是数典忘祖呢?是好了伤疤忘了痛,还是洗脑洗成脑残,早已超越了人类正常的思维?

历史上特别是近代史以来,中国遇上了俄罗斯,一直被强奸,割土赔款,但强奸久了,中国竟然把“奸夫”当作了“老公”来处了,总一副“妾身相给”的作态----这是万万不可以的!

一、枪口下的“公投”:切割中国的利器

按理说,面对克里米亚公投,最触景生情的是中国,有椎心泣血之痛才是,所以应该坚决反对,才是正常反应。为什么这么说呢?

首先,俄罗斯主导了两次针对中国的“公投”,让中国丢失200万平方公里领土。

第一次“公投”是唐努乌梁海地区,导致地区分离。从操作手段而言,克里米亚公投就是此次“公投”的故伎重演,具体方法就是三部曲:先控制上层议会,再“公投”独立为图瓦共和国,最后并入俄罗斯联邦。唐努乌梁海地区面积24万平方公里,苏俄先借剿灭残余白军之名,进入并控制唐努乌梁海地区,然后在1921年3月导演一场所谓的“公投”,最终“名正言顺地”把这片中国固有的土地分离,最后成为俄罗斯领土不可分割的一部分。

第二次“公投”是外蒙古地区,导致蒙古独立。从沙俄到苏俄,再到苏联,我们好邻居、好导师一直以来都在孜孜不倦地策划着蒙古与中国的分离,可谓贼心不死。在1945年,在苏联的精心策划之下,进行了一场所谓的“公民投票”,结果有98%的选民参加了投票,一致赞成独立的,并且硬生生地搞成所谓的“有效公投”,最终把蒙古从中国给分离了出去。“一寸河山一寸血”,就因为蒙古与中国分离,使得中国的地图从此从“枫树叶”变成了一只“鸡”。

就这两次“公投”让中国丢失了200万平方公里,这得有多少个钓鱼岛的面积啊?以史为鉴,可以知兴替,忘记过去意味着背叛,面对克里米亚公投,我们难道真的可以无动于衷?难道还在为这个深深地伤害过我们的国家,不停地打气,不停欢呼?脑子是不是有病啊!

其次,俄罗斯主导的“克里米亚公投”,可能会让中国泛起地区分离主义的思潮。

克里米亚“公投”绝对是开了个坏头,无疑鼓舞世界各国的地区分离主义者。就拿世界三大国俄、美、中来说事:

俄罗斯本身就是一个多民族的邦联制国家,国内面临的车臣等独立问题并不少,如此怂恿克里米亚独立,无疑给其国内的分裂势力树立一个典型,当然俄罗斯是一个战斗的民族,最终会诉诸武力,在国土问题上从来没有妥协过。美国虽然没有尖锐和复杂的民族矛盾,但是政体却是联邦制,从理论上讲有面临分裂的危险,所幸的是,林肯时期就给国家免于分裂奠定宪法基石:各州不能用公投的方法脱离美利坚合国。所以,美国呢是从法理上免除了国家分离的危险。

再回到中国,其实地区分离主义最能影响是我们中国,因为中国面临着台湾、西藏、新疆等诸多问题。所以,此次联大讨论的时候投了弃权票,而在公投结果公布,官方的态度又无疑在“认可”这种地区分离主义运动,所以隐患重重。

万一将来中国也面临像乌克兰克里米亚“公投”一样的难题,试问中国需要哪些国家来支持呢?

二、被”置换”的人民:痛失成局的海参崴

环球时报说俄罗斯人在克里米亚占了多数,说及这个,可能会让人想到忧伤的故事,那就是鞑靼人的命运。

对于鞑靼人大家都有些印象,与蒙古人有关。鞑靼人曾经是克里米亚岛的主体民族,但是由于政治迫害的原因,被无情地给置换了,最终有现在的民族构成:俄罗斯族成为克里米亚的多数,而鞑靼人成为少数。

这可能是斯大林有意为之,他以许多克里米亚鞑靼人与德国合作为由,将全部克里米亚鞑靼人强制移民到中亚,而克里米亚的地位也由自治国换行政州,据称有46%的人在流放中死于饥饿或疾病,数十年后在斯大林死后才允许回到故土,这个回归过程一直到现在还在继续,但是已经无法改变成为少数的命运了。

其实,对于这些深受政治迫害的鞑靼人而言,他们多数是不希望加入俄罗斯,但是作为少数族裔,他们的诉求恰恰淹没在了“公投”赞成的多数中。

说起这段历史,对于中国人来说也有类似的经历。让历史照亮现实,曾经的海参崴就是绝佳的例子。

海参崴原是是中国的故土,是沙俄通过《中俄北京条约》割走的,原本满族人和汉人在那里长期繁衍生息,在那里属于主体民族,但是在苏联斯大林统治期间,针对中国遗民的清洗也开始了,在海参崴城内的几十万中国满族、汉族几乎全被杀或强制迁移,后迁至的朝鲜人也被全部迁走。在后斯大林时代的苏联时期,即1958年至1991年间,苏联当局规定只有苏联人可到访海参崴及居住,也就是慢慢地把原居民给置换了,于是,中国人便被永远地驱逐出本属于他们的故土。

本来海参崴就像香港和澳门一样,都是中国的游子,是我们中华儿女心中的永远的痛,而今香港、澳门已经回归祖国,但是海参崴却永远地与祖国分裂了,名称也变成了“符拉迪沃斯托克”了。特别是某人在1991年大笔挥挥,让海参崴包括库页岛在内的大片土地从法理上也成为俄罗斯领土不可分割的一部分。木已成舟,说来也是徒自伤怀。

三、除了国家利益,还有国家正义

可以这么说,乌克兰现在面临就是中国曾经面临的,乌克兰克里米亚现在面临的就是中国唐努乌梁海地区面临的,而克里米亚鞑靼人面临的就是海参崴中国遗民所面临的。乌克兰还是东斯拉夫人种,跟俄罗斯是近亲,俄乌关系尚且如此,中国是蒙古人种,跟俄罗斯扯不上亲的,从俄罗斯扩张到中国疆域以来,历史都给俄罗斯坑的,而且坑了一次又一次。

但是,中国人总是无条件地给狼子野心的俄罗斯站台,有人会搬出各种说辞,诸如“抛开历史包袱”的说辞或“国家利益至上”的借口。这些人都打着有利可图的如意算盘,比如此次乌克兰的克里米亚“公投”,认为俄罗斯与欧美西方国家剑发弩张,认为这是“鹬蚌相争”,中国虽然不至于扮演“渔翁”的角色,但是至少可以左右逢源,美欧将制裁俄罗斯,在制裁与反制裁中,他们会“双输”;而中国这个没明确态度的国家则游走于两者之间,可能得到的是“双赢”。

是的,我们是要谋求国家利益的最大化,大国博弈需要纵横捭阖,需要有点手段,但是在谋求国家利益同时,有一样东西可能比国家利益更重要,那就是国家正义。

就像这次乌克兰面临的问题,过去中国曾经在“被迫”的情况经历过,也不能够保证将来不会再次出现,毕竟中国还是存在着各种地区分离主义的运动的。当大家都在提“国际法”和“自然法”的时候,都在对俄罗斯表示严正抗议的时候,一个曾经深受“公投”之害的国家,却事不关己地在一边看好戏:不仅忘记了自己曾经受到的伤害,而且忘记了国家的正义。当这种心态成为常态之后,我们自然而然地站在了伊拉克萨达姆、利比亚卡扎菲、叙利亚巴沙尔这一边,虽然为国家利益站队无可厚非,但是除了国家利益还有国家正义,希望更正当更充足的理由----那就是国家正义去站队,而不是因为站队而站队。

结语

忘记过去就等于背叛!以人为镜,可以明得失!是故以乌克兰为镜,可以明俄罗斯之于中国用心!

作者:Diamondhorse海归主坛 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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文章时间: 2014-3-19 周三, 23:18    标题: 中国政府在克里米亚公投问题上,表现得太没有原则性了。中国自己也面临民族分裂问题,理所当然应该在这类问题上前后一致。 引用回复   

中国政府在克里米亚公投问题上,表现得太没有原则性了。中国自己也面临民族分裂问题,理所当然应该在这类问题上前后一致。



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文章时间: 2014-3-19 周三, 23:42    标题: 村头恶霸抢亲得手,街坊傻小子跟着瞎乐什么? 引用回复   

村头恶霸抢亲得手,街坊傻小子跟着瞎乐什么?
天凉好个球 写道:
中国政府在克里米亚公投问题上,表现得太没有原则性了。中国自己也面临民族分裂问题,理所当然应该在这类问题上前后一致。




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文章时间: 2014-3-20 周四, 01:04    标题: 德克萨斯表示鸭梨很大。 引用回复   

德克萨斯表示鸭梨很大。
天凉好个球 写道:
村头恶霸抢亲得手,街坊傻小子跟着瞎乐什么?




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文章时间: 2014-3-20 周四, 07:21    标题: 人家是民族合并好伐啦? 引用回复   

人家是民族合并好伐啦?
天凉好个球 写道:
中国政府在克里米亚公投问题上,表现得太没有原则性了。中国自己也面临民族分裂问题,理所当然应该在这类问题上前后一致。




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文章时间: 2014-3-20 周四, 07:25    标题: 这篇文字,就像俩和尚过河,老和尚顺带抱了一个小媳妇过河,小和尚心里老想着,过了河好久还放不下是一个心态, 引用回复   

这篇文字,就像俩和尚过河,老和尚顺带抱了一个小媳妇过河,小和尚心里老想着,过了河好久还放不下是一个心态,
看眼前, 看长远呀,


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文章时间: 2014-3-20 周四, 07:44    标题: 俄罗斯人流着蒙古人的血,小周朋友的什么会应当努力,让俄罗斯人体内也留下他的血脉 引用回复   

俄罗斯人流着蒙古人的血,小周朋友的什么会应当努力,让俄罗斯人体内也留下他的血脉



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狼协
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文章时间: 2014-3-20 周四, 09:59    标题: 外蒙的公投和独立 引用回复   

外蒙的公投和独立
1950年2月24日人民日报发表了一篇旷古烁金的雄文。承认蒙古的独立,不但是伟大领袖毛主席的英明指示,同时对每个真正爱国的中国人来说,是天经地意的事,只得欢呼的事。




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Diamondhorse

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文章时间: 2014-3-20 周四, 10:31    标题: 奇怪, 这凤凰台不是吃皇粮的? 怎么与环球叫板? 引用回复   

奇怪, 这凤凰台不是吃皇粮的? 怎么与环球叫板?
外宣工作有点不对调。 请政令出于一个中心好不好?


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Diamondhorse

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文章时间: 2014-3-20 周四, 11:10    标题: 这样来为主系解释吧: 引用回复   

这样来为主系解释吧:
作者:Diamondhorse海归主坛 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

狼协 写道:
外蒙的公投和独立

当年, 刚刚成立人民共和国, 百废待兴。 有斯大林帮助, 搞了中苏互助同盟友好条约。 外蒙在蒋公那时已经被斯大林吞了。 覆水难收。 做顺水人情吧。 反正是老蒋那时丢掉的。

历史的经验值得注意。 不要忘记俄罗斯的狼子野心。 他们是食肉族。 六十年代, 边疆地区, 搞伊利事件。 现在不防他们, 将来, 支持疆独的就是他们。

毛主席当年说的远交近攻, 我看还是有道理的。 中美两国的第一夫人们这几天相见甚欢。 方向至少没有错。 感觉上, 俄国这样可以随意并吞已经独立的乌克兰领土, 中国应该引起警惕。

作者:Diamondhorse海归主坛 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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烟圈




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文章时间: 2014-3-20 周四, 11:50    标题: 应该好好看看三国 引用回复   

应该好好看看三国
天凉好个球 写道:
中国政府在克里米亚公投问题上,表现得太没有原则性了。中国自己也面临民族分裂问题,理所当然应该在这类问题上前后一致。




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文章时间: 2014-3-21 周五, 18:20    标题: 我表个态: 就两条 引用回复   

我表个态: 就两条
作者:197408海归主坛 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

1、克里米亚回归合理合法,普京大帝的招数也绝对高超,绝对不是什么19世纪的野蛮作为,那些都是酸葡萄心理,和这篇作者一个样。中国更不会受影响,试问如今我华夏大地哪里不是汉人大多数?公投?怕你不公投,任何地方公投都会绝对一边倒支持国家统一。

2、普京完美的打压了美国军国主义的嚣张气焰(就是欺负软的怕硬的那帮所谓鹰派),下一次在亚洲,对不起,包括南海,不是美国佬说了算,而是中俄说了算,小日本就是个婊子,谁那啥硬听谁的。我们缺的,是普京式的铁腕气魄。


这些都是纯粹的军事问题,和经济发展没关系,我倒觉得,经济上应该拉拢美欧,为啥,作为一个成熟的人应该心知肚明,条理分明。世界大战是打不起来的,不要害怕。

作者:197408海归主坛 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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波儿
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文章时间: 2014-3-21 周五, 18:49    标题: 友情小正:婊子好像不是“谁那啥硬听谁的”。。。 引用回复   

友情小正:婊子好像不是“谁那啥硬听谁的”。。。
197408 写道:
我表个态: 就两条

是谁钱多听谁的,小熊弟。



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文章时间: 2014-3-22 周六, 01:25    标题: 还是伟大主席站得高看得远。不要狭窄的民族主义,而要国际共产主义大家庭。嘻嘻。 引用回复   

还是伟大主席站得高看得远。不要狭窄的民族主义,而要国际共产主义大家庭。嘻嘻。
狼协 写道:
外蒙的公投和独立

凡是敌人反对的,我们一定拥护,no matter what. Mr. Green



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文章时间: 2014-3-22 周六, 01:31    标题: 嘻嘻,像似太监逛青楼,公公付钱听公公 引用回复   

嘻嘻,像似太监逛青楼,公公付钱听公公
波儿 写道:
友情小正:婊子好像不是“谁那啥硬听谁的”。。。




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文章时间: 2014-3-22 周六, 01:35    标题: 那台湾呢?敢不敢让台湾公投? 引用回复   

那台湾呢?敢不敢让台湾公投?
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197408 写道:
我表个态: 就两条

甭管他们是不是汉族。

南疆是维族人多。南疆公投是否可以?

某个范围内某个民族的人占多数的地区俯拾皆是。省不行就地区,地区不行就县,县不行就区,区不行就村。。。

而且,外蒙的公投也就是正义的,中国人别老唧唧歪歪地说苏俄分裂我大中华。。

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文章时间: 2014-3-22 周六, 06:40    标题: 凡是敌人拥护的,我们就要反对紧话。如果敌人吃饭,我们就吃屎气死敌人紧话! 引用回复   

凡是敌人拥护的,我们就要反对紧话。如果敌人吃饭,我们就吃屎气死敌人紧话!
ceo/cfo 写道:
还是伟大主席站得高看得远。不要狭窄的民族主义,而要国际共产主义大家庭。嘻嘻。




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文章时间: 2014-3-22 周六, 09:01    标题: 一样,没区别,对付政治婊子只需要实力需要霸气不需要客气 引用回复   

一样,没区别,对付政治婊子只需要实力需要霸气不需要客气
波儿 写道:
友情小正:婊子好像不是“谁那啥硬听谁的”。。。




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文章时间: 2014-3-22 周六, 09:12    标题: 如果中国的政治进化实现了大政策公投制度,台湾一定是中国的,跑不掉。 引用回复   

如果中国的政治进化实现了大政策公投制度,台湾一定是中国的,跑不掉。
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狼协 写道:
那台湾呢?敢不敢让台湾公投?

实际上,台湾只是没有和大陆在一个准则线上而已,比如,如果中国用的是亲情而不是导弹台湾的情况不会一样,俄罗斯对克里米亚那绝对是亲情。第二,如果两岸都实行公投民主制度,那台湾一定是中国的,根本跑不掉,台湾现在之所以还不是中国的,不是因为我国经济问题,完全是因为我国还没有实现民主制,公投是民主制最有利的武器,如果中国会用了,台湾同胞有什么理由拒绝一个伟大的大中华?公投是让你心甘情愿的加入,强权让你被迫加入,普京用军队保护公投者的意愿甚至不惜核大战,可见普京才是一个真正的民主象棋大师,奥巴马差得远了,他在这场“纠纷”里显得极其幼嫩、野蛮和不着边际完全没有在道德制高点上。能拥有96%的民心,谁敢与之抗衡?蒙古铁蹄当年入主我中华80年,还没学会让人心甘情愿的办法,最后被汉人赶到欧洲去了,肉没了老家都差点被端掉。

至于你说的什么村公投,显然不靠谱,独立公投至少是加盟共和国或者自治省一级的,地级单位史上未见。在我国,没有任何一个省可能在公投中获得独立多数票,包括台湾-如果中国实现选举公投制度的话。实际上我国的民族凝聚力比美国好得多,如果美国哪年经济不再好了,制度不再优秀了,就比如现在的中国的人均GDP和社会制度在美国,必定四分五裂,毫不客气的说,然而中国在进步,美国在退步,未来世界是可以想象的。

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文章时间: 2014-3-22 周六, 14:25    标题: 台湾的外省人只有百分之十几 引用回复   

台湾的外省人只有百分之十几
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197408 写道:
如果中国的政治进化实现了大政策公投制度,台湾一定是中国的,跑不掉。

“亲情”多少钱一斤?亲兄弟尚且会分家。中国历史上为了利益,亲兄弟乃至父子之间毫不犹豫地大开杀戒。

民进党之所以上台,就是基于这种民意。只是他们自己太不争气。

要是民主公投就不会分裂,那美国宪法里就不会规定不允许公投独立了。

至于多大的地盘才能公投独立,这也不是你说了算的。南疆的地盘,比棼帝冈大十万倍,能独立吗?

作者:狼协海归主坛 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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