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主题: 谢国忠:中国经济直线下降 命运掌握在当官的手里
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作者 谢国忠:中国经济直线下降 命运掌握在当官的手里   
狼协
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文章标题: 谢国忠:中国经济直线下降 命运掌握在当官的手里 (2668 reads)      时间: 2012-8-24 周五, 15:41   

作者:狼协海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

谢国忠:中国经济直线下降 命运掌握在当官的手里

2012-08-21 18:34:53










上周末看凤凰财经,谢国忠做客,讲了两个半小时。他的主要观点是:中国的放钱经济到头了;靠卖地制造的利润泡沫也到头了;老百姓的工资赶不上物价的上涨,分配不公和贪腐恶化加剧了经济不可能回归正道;经济下滑人口下降很快来临,快点卖掉你多余的房子;经济直线下降到泡沫破的时候了 .....

按照谢的看法,温家宝的队伍会继续放钱强行捂住泡沫,让它继续维持膨胀而不在御任前爆破。至于明年换届的春夏淡季,谁也没办法再捂住泡沫,那就随它破吧。


根据访谈的记录摘要:

1. 中国这几年的经济就是“放钱经济”。

放钱,简单来说就是搞泡沫而不是创造价值,由此造成了超低的资本回报率。为了防止因资本回报率低而造成的资本外逃使得经济下滑,中国就靠土地升值来创造虚似的利润。
中国近十年的经济发展伴随了惊人速度增加的货币量,使得中国的劳动者在中国的发展中几无所得。近几年的货币政策之所以没有引起货币的大幅贬值,是因为美国也在大量放钱。中国的货币政策完全成了内部官僚体系的博弈。

放钱是一个重新分配的概念,而不是创造财富的概念。放钱就是搞泡沫。如果钱多了以后资本回报率一定是下降,所以中国的资本回报率是很低的。

资本回报率低造成的直接结果就是资本外逃,继而经济垮塌。为了不让它垮塌,所以这几年靠的就是催生土地升值,来创造虚拟的利润,让大家套在一个梦里。土地升值这是中国搞的最严重的地方,土地涨了一百倍,土地的平均价跟东京都的平均价格一样。这不光是货币政策,还有一代人的心态。中国人是地少人多,指的是农业用地,人们把这个对农地的渴望,变成了对房子的渴望。

2。老百姓的工资赶不上物价

原来我们说,如果经济发展,劳工的生产力上升,实际工资也应该上升,实际工资上升就是名义工资上升比物价涨的要快。在中国的这个体制里面货币涨得更快。中国的劳动者在中国的发展当中,是没有所得的,这个存款的话都给通胀顶了,所以你看中国的货币这十年涨了4.5倍,名义的M2涨了4.5倍,实际上我们在M2体系之外的话还有大量货币,有信托、地下钱庄、企业债,银行有表外的增长,所以中国的货币增加是惊人的。

但是货币增加它的限制是什么呢,限制就是汇率,汇率不稳定,汇率增加的话会带来通胀,原来的时候国民政府是大量发货币,大量发货币就引起了高速通胀,当时是一个银子雕筑的,然后它没有银子也没有金子就发了一个金元券,让大家搞了一个名堂,后来被市场一下看破了,就引起了高的通胀,这个政府就垮掉了。

中国这几年的话,货币的政策没有引起贬值,主要就是因为美国大量的放钱,所以大家都在大量放钱的时候,中国这边大量放钱,它那个限制就变小了,所以这个货币政策完全变成内部体制的这样一个博弈形成了。

3。印钞放钱成了官僚体系内的博弈

中国内部体制的博弈主要是官僚体系里面自己的一个博弈,做官之间的博弈,所以做官之间相互之间就是大家相互利用,大家不作对,你要多少钱,他要多少钱,让咱们大家都满足,老二要多少,老三要多少,反正不行就印呗,大家都看钱,这个金融就是这样。现在说不宽松了,刚刚被限制,没人给你印钱了,经济马上就下滑。中国的货币政策接下来如何,那就看了,如果是继续这样放货币的话,以后一定会出现非常大的贬值。

对一般的发展中国家来说大幅度贬值都会引起危机的,都会引起一个大的危机。上次降了两次准备金率之后,降了两次息之后,货币的贬值很明显。现在货币政策变得谨慎了点。如果下个月美国能QE上来,我们的压力又放松了,压力就会小一点。压力小一点之后,就又可能会减息,又会减少准备金率。

4。国企的现金流总是负的

中国这几年的经济主要就是靠放钱,放钱是一个重新分配的概念不是创造财富的概念,创造财富的话你做的事情是有价值的,放钱的话你只是在搞泡沫,搞泡沫就是把那个钱聚在国内。如果钱多了以后资本回报率一定下降,所以中国的资本回报率很低。

去年国企盈利的能力是4.5个销售额是吧,连世界上大点公司的一半都不到,世界上大公司都有10%的。我们的国企上半年盈利下降10%,但销售上升10%。这在世界上大部分国家是不可思议的事。像美国这次报的第二季的业绩的话是2.9的营业额的增加,这说明经济很弱,但是它盈利的增加是超过销售额的增加。如果市场经济里面一个公司是为了盈利的话,肯定不可能说是在销售额放大10%的话,会出现这么大盈利的下滑,中国这个体制它不讲资本回报,中国所报的资本回报率数字不一定是准的,因为一个公司的盈利是可以通过会计准则里面有各种各样的算法增减,但是公司真正的盈利是现金流,要看现金是不是朝上走的。

从这一点来说,中国三大石油公司报那么大盈利,但现金流从来没正过,当然你可以说是我们的国资借掉了,所以为什么现金流是不稳定的。以后投资有没有效应我们不知道,所以你今天报盈余,明天报亏损,在中国国企经常是这样。大的国企里有两家公司常玩这种游戏。一个是中移动,它投资不需要太多,网络都铺好了,所以现金的话天天涨。再一个是中国神华,它的资源好,开采成本低,它的现金流也天天跑出跑入,所以中国的资本回报率非常低。

资本回报率低的话,钱就会跑。钱一跑,经济不就是垮下来了嘛。所以这几年,为了保八保十,靠的就是土地升值来创造虚拟利润,让大家套在那边,抱着一个梦,土地升值是中国搞的最严重的地方,土地涨了一百倍,土地的平均价跟东京都的平均价格一样。一千两百万一亩地,是在宁波郊区,浙江的土地价格是英格兰的四倍。这不光是货币政策,还有一代人的心态。中国人是地少人多,指的是农业用地,地少人多,它把这个对农地的渴望,变成了对房子的渴望。

5。地产泡沫濒临崩溃 现恶性循环

今年以来,中国房地产成交额比去年同期减少35%,房地产交易低迷,导致资金不能回笼,从而出现恶性循环局面。过去地方政府出售地皮筹集修建道路等基础设施的资金,但现在地皮交易萎靡不振,基础设施建设工程只能中断。也就是说,房地产交易低迷导致资金不能回笼,从而出现恶性循环局面。

类似国家是巴西、俄罗斯、澳大利亚等,对资源经济依赖度较高的国家都会受到全球经济低迷的严重影响。澳大利亚的房地产泡沫达美国的两倍以上,因此明年将会出现严重问题。经济不景气时期可以投资跨国企业的股票和黄金。跨国企业拥有分散的生产平台、多种知识产权、无法模仿的品牌,它们的股票不容易暴跌。如果央行纷纷发行货币,全球通货膨胀会达到6%至7%,而黄金将成为解决通货膨胀的有效手段。

6。卖房论

现在各地方政府又开始千方百计放松土地,放松房贷,房价又会企图抬头。千万别买房子,有空房子的话赶快卖掉。中国人普遍存在侥幸心理,以前炒股市,现在炒房地产,相信房地产一定会报复性地涨价,增值空间大。目前市场形势有点转变,应该赶快出手卖掉,不应再做发财的梦,现在把房子卖了一辈子开心。

如果以房价与收入比算的话,中国的房价在全世界是最高的,香港的房价也高,但是房价收入比是15倍,而发达国家只有6倍,但是北京、上海最高已达二三十倍。另一方面,中国目前的存房量可能已经超过了180亿平方米,而在建的还有38亿平方米,此外,开发商手里的地还可以再建30亿平方米以上,再加上地方政府的地都放开了还不少,加起来估计还有100亿平方米。这些庞大的数据,显示中国房地产的市场存在严重过剩。

中国根本没那么多的人来消化如此多的房屋。2015年中国会进入老龄化阶段,到2020年人口就会下降,房地产高价时代将一去不复返,到时房价会一直下降。因此,现在乘高赶快出手卖掉多余的房子,不应再做发财的梦,现在把房子卖了一辈子开心。

当年股价从6000点往下跌的时候是一浪一浪的,直到现在股民才完全对股市失去了信心。如果你研究这几年股市状况和股民的心态,就会发现楼市正在重复这个过程。所以未来房价的下跌也是一波一波的。人们应该投资跨国企业的股票和黄金,而不是把钱扔在钢筋混凝土里。

6。中国的百姓赌一把的心态很严重,老想钱去赚一把

创造财富的是工厂里拿那个一千块钱 的,然后加班之后,拿到两千块的,创造财富是这个概念,在工地上24小时在干活,中国的财富主要是这些人创造的。

中国的弱点是,老百姓赌一把的心态很强烈。有了钱之后,老想着再用钱去赚钱。全世界大部分民族是,有了钱之后他就会消费,像美国人说我要有钱的我会出国转转,或者我去买个好车,欧洲人的话我要喝杯酒,我要到北极去溜达溜达。我们中国人呢,有钱了以后就是去再投资,钱到哪里去了,所以每个人的思维方式都有点像基金经理人,都有点像对冲基金那样的玩家。

然后我们的政府在管这个国家当中,往往利用老百姓的弱点,就是老百姓赌一把的心态很强烈,开一个股市让大家把钱往里面砸,砸了之后亏了,然后就说政府要来救了,就是捞底,钱不断地朝里面砸。然后要房子。所以中国这十年创造财富就是加入WTO,建设基础设施,政府的贡献就是建设基础设施,外资进来之后利用中国的劳动,这样创造了财富,中国搞重新分配几年呢,七、八年是通过发货币刺激那个土地价格。在中国这个体制里货币涨得比拟的工资更快。所以你的工资涨了之后,它让你的工资都聚在房地产里面,它是利用这个来搞重新分配。你能赌赢吗?

7。北京在房价上有其特殊性,如果北京什么东西都不用审批了,是市场经济了,北京的房价肯定会大跌。

北京这个地方它有特殊性,北京的房价是跟中国的灰色收入是有很大的关系,如果中国改革了,北京什么东西都不用审批了,是市场经济了,北京的房价肯定会大跌。现在北京的房价是中国最紧急的。

有人说北京的房价不降是因为这些领导人不想让这些房价降,因为他们认为房价一旦降下来了,外地人会留在北京,他们的城市没法管。北京房价高的主要的原因,就是很多县城,县政府都要在这里有代表处,这是中国中央的权利这几年的膨胀。为什么中国的媒体都在北京,在美国是这样吗?美国的媒体主要是在纽约和洛杉矶。为什么跑到华盛顿去?华盛顿的话是因为专门看政治在华盛顿,竞选的时候他多派几个人。但中国什么都在北京批的,所以很多人跑到上海发现在上海没事做,所以上海变空了。上海就是靠外国的集团,外国人喜欢住上海,所以外国的企业总部设在上海的多,他们喜欢住上海。

但是实际上你如果在中国真的做生意的话,跟中国人打交道你就得住北京,中国北京的房价的话,北京都比上海高,后来一有段时间上海比北京高,很多外面的钱跑到上海去了,现在的话都跑到这来了。我发现很多,原来我刚到上海去的时候,很多基金经理还到上海来跟我聊一聊,后来发现到上海就跟我聊聊其他的也没事,我为什么要到上海来呢?跟其他人聊一下,因为你不值得我走一趟嘛。他们就都跑到北京来,要见一个小官什么的都跑到北京来。现在见一个小官都得排队,有中介都得交钱,所以说北京是生意兴隆啊,中国生意兴隆,全世界的经济不好,北京的经济都好得很。

8。中国的未来一定在大城市里面

这个房子问题,比如说北京的房价,如果掉5%的话,估计在座的没房子的都会买房子。其实中国的房地产如果看空房子的话是非常多的,这些所谓的刚需,最终什么需求都是刚需求,好像什么价格都无所谓,巴黎的话也是有价格,你价格高买的人也少。房子也是要少买一点,你可以有五十平米也可以有一百平米,是取决于这个价格,中国的问题在于什么呢?你说的这个是在需求这边,你有没有想过供应,供应的话地方政府通过要买很多地来养活自己,供应的上升是必然的。你如果用需求这边的话要维持这个价格的话,必然空房子会越来越多。

中国的未来一定在大城市里面。人口下降的话是这样。中国不像西方社会里面那样。

二线城市现在成长都比较好了。二线城市里面你要看准了,就是那个城市会变成一线城市。中国人肯定会走日本和韩国人这样的方式,人口朝大城市拥挤,相比来说成都和长沙有可能,它是一个省府,然后周边没有城市跟它竞争。重庆是不行的,重庆那个地方全是山区不行的,重庆不太可能的,重庆是一个偶然的城市,它的存在只是偶然的。

很多城市都是在做渠道,包括门店的开发。很多的,中国的二线城市里面全是假货,所以老百姓把这个看成是正常,所以中国很多民企的话都是在那边说我是名牌,把价格抬得高高的,大家都玩这个,玩这个游戏的人很多,但是很多其实都是做的虚假的,那么多上市的人来说卖衣服的公司,我到很多地方去看,我觉得他们销售我看不出来怎么会有上升,我从来没有看到很多人在买,然后它报的数字都是有多少销售有多少销售,我觉得这个靠不住。

有人说上海是个金融中心。北京是中国的金融中心,上海才不是呢。例如,长沙有自己的工业,工业是最重要的,像长沙现在你看财 政收入很快了,这么一个老城市。我觉得其他地方也有可能,一个地方的人你至少周边要有人口聚集起来的。

还有,除了长江就是沿海,我去山东看,觉得不太好,因为山东有一个特点,它排外,第二个很多城市相互之间人都不走动,尤其是去大城市非常不容易,他们的文化也很有意思,就是这个文化。山东人的话先挡着你不让你进来,所以外地人去山东的话,要去创业很困难非常困难。山东这个地方排外,所以别人去不了。

9。中国经济直线下滑,命运掌握在官员的手里

中国经济是否一帆风顺呢?不是。今年以来,中国房地产成交额比去年同期减少了35%以上。过去地方政府出售地皮筹集修建道路等基础设施的资金,但现在地皮交易萎靡不振,基础设施建设工程只能中断。房地产交易低迷导致资金不能回笼,从而出现恶性循环局面。

中国煤炭、钢铁价格比去年下跌20%,下半年可能会进一步下跌。发电量也停留在去年的水平,而且过去年增长率保持在6%的铁路运输也陷入低谷。中国经济正在直线下滑。

中国经济若想摆脱危机必须进行结构性改革,但考虑到政治因素,这并非易事。中国是一个不透明的大国。市场的命运掌握在政府官员手中,而中国政府的效率和过去相比明显下降。中国政府官员为了炫耀政绩而致力于修建大型人工湖、大型桥梁以及高楼大厦。如果不削弱官员手中的权力,中国经济就会逐渐走向低迷。

作者:狼协海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com









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