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第二届中小企业融资论坛发言汇编 (有关于二板市场的讨论)
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第二届中小企业融资论坛发言汇编 (有关于二板市场的讨论)
资本大鳄
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游客
标题:
第二届中小企业融资论坛发言汇编 (有关于二板市场的讨论)
(2227 reads)
时间:
2004-1-15 周四, 05:25
作者:
游客
在
海归商务
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
第二届中小企业融资论坛发言汇编
(二00四年一月十日 深圳)
樊纲:尽快推出二板市场完善企业融资体系
中国改革基金会国民经济研究所所长、著名经济学家樊纲发表了题为《多层次资本市场是有效建立全方位中小企业服务体系的突破口》的演讲。他认为,目前我国金融体制改革中最大的瓶颈就是资本市场发展不充分,中国的资本市场及二板市场都应该在发展的过程中不断完善,作为中小企业融资主渠道的二板市场应尽快推出。
他认为,中小企业发展过程中所面临的融资难首先应依靠直接融资来解决,对于银行来说主要是提供流动资金。而从经济体制角度来说,我国经济体制改革以来所面临的最大问题就是金融体制的改革滞后,而金融体制改革的最大瓶颈则是资本市场发展不充分。目前,发达资本市场国家直接融资和间接融资比例大致各占50%,而在我国直接融资仅占融资总额的1.4%,可以说,资本市场发展不充分已经严重束缚了中国经济的发展,严重束缚了将我国大量的储蓄转化为投资的过程。
樊纲主张将未来的二板市场定位为中小企业板。他认为,中国现阶段的经济发展主要不是依靠科技企业来推动。目前中国的好企业首先也不是科技型企业,而是产生于制造业、传统产业中,这些企业有很强的生命力,竞争力。因此,二板市场的涵盖面应该更宽一点,不仅仅是指高新科技产业。
对于二板市场推出的时间,樊纲认为已经完全成熟,应尽快推出。他强调,二板市场的推出永远没有十全十美的时机。他认为,市场的体制建设永远是在发展的过程中去不断完善的,二板市场也是如此。
最后,对二板市场的推出时间,樊刚作了一个形象的比喻:我希望二板市场的推出在猴年,而不要等到马月。
王国刚:建多层次资本市场应该避免四个倾向
中国社科院金融研究所副所长王国刚发表题为《创业板市场是建设多层次资本市场体系的关键和核心》的演讲。他认为,建立多层次资本市场是中国资本市场发展重要的目标模式,而建立创业板最重要的意义是建立起一套创业机制。
王国刚指出,在中小企业融资问题上首先必须区分中小企业的类型。只有对那些本来应该由大企业所构成的产业,而由于还处在发展中的企业,以及本来应该成为大企业,由于受到体制的制约而无法成为大企业的这两类企业才真正应该考虑如何解决其融资难的困境。
对于建立多层次资本市场的问题,王国刚认为,它是中国资本市场发展重要的目标模式。而在建立多层次资本市场的过程中应避免四个倾向:一是每一个层次上动不动就建全国统一市场;二是每一个层次上只建一家或两家。市场上要有竞争,不能搞垄断,垄断不利于按资本市场的规律办事;三是用财政资金和行政安排资金建多层次资本市场;四是仅仅从融资角度来建多层次资本市场。
他认为,建立多层次资本市场,融资只是一个客观的效果。推进我国多层次资本市场的发展,应把解决经济、金融方面的一系列由体制、信用机制造成的市场的种种不完善提高到更重要的历史日程上来。
最后,王国刚认为,推出创业板最重要的意义在于在中国建立起一套激励全社会共同创业的创业机制。对此,王国刚还慷慨激昂地说,推出创业板的重要意义在于激励全社会都来进行创业。
刘纪鹏:推进创业板市场建设提升资本市场竞争力
著名经济学家刘纪鹏表示,目前我国边缘化的资本市场在不断弱化,提升资本市场竞争力迫在眉睫。他表示,我国未来20年的发展将围绕“产权革命”展开。
对于去年我国中小企业不断寻求海外上市的现象,刘纪鹏不无忧虑地表示:“我们应该着手考虑我国的资本市场如何优化资源配置功能,如何为中小企业提供直接融资渠道,加快尽早推出创业板市场,如果继续迟疑,我们很可能丧失发展中的主动权,我们将在资本市场的国家化竞争格局以及自身发展中犯战略性的错误。”
刘纪鹏坦承,目前创业板迟迟不推出,主要是受到两个方面的限制:一是形式问题。他风趣地说道:“我的眼睛既老花又近视,有人建议我去买一副眼镜:上半截是老花镜,下半截是近视镜,我不知道它究竟应该叫花近镜,还是应该叫近花镜,可这又有什么所谓呢?只要看得清楚就行了,创业板也是这样,我们不必在乎它叫什么,关键是能发挥作用。”另一个是时机问题,他表示,目前方方面面的时机都已经成熟,时不我待,应该尽早推出。
对于多层次资本市场的提出,刘纪鹏颇为赞赏,他同时提出了他的构想:即建设“两大一小七个场外”的多层次资本市场体系。两大指的是上海和香港,上海的定位是“内资上蓝筹”,香港的定位是“外资上窗口”,它们之间要有竞争。深圳的定位应该在中小企业,考虑到香港创业板的上市资源主要以大陆为主,建议在适当的时候,香港的创业板能够并到深圳来。七个场外指的是覆盖我国各区域的场外交易中心。
周正庆:推进多层次资本市场建设为中小企业发展提供直接融资渠道
《中小企业促进法》实施一年来,经过方方面面的共同努力,我国中小企业发展的外部环境,特别是融资环境有了一定的改善。同时,我们也应该清醒地看到,制约中小企业融资的根本性问题依然没有得到有效解决,这里面有直接融资问题,也有间接融资问题。下面,我就推进多层次资本市场建设,为中小企业发展提供直接融资渠道谈三点意见。
第一,要从事关我国全面建设小康社会的战略高度,充分认识大力发展中小企业的紧迫性和重大意义
在当今世界主要经济体中,大型企业始终占少数,众多的中小企业除了为大型企业提供配套服务之外,还在拉动经济增长、丰富和活跃市场、推进技术创新、增加就业机会、保持社会稳定等方面,发挥着越来越重要的作用。
在全面建设小康社会和中华民族伟大复兴的历史进程中,我国丰富的劳动力资源和巨大的国内需求,是国民经济得以保持快速健康发展的内在源泉。另一方面,伴随着工业化、城镇化,就业问题及与之相应的社会压力将变得愈来愈沉重,能否妥善解决就业这个“民生之本”问题就成为关键所在。作为吸收劳动力最多,创造就业机会最多的企业群体,大力发展中小企业是解决这一问题的重要途径。
第二,拓展中小企业直接融资渠道,最直接的办法是建立多层次资本市场
经过十多年的发展,我国资本市场在促进宏观经济结构调整、发挥市场在资源配置中的基础性作用、推进现代企业制度建立等方面起到了巨大作用。但是,资本市场对中小企业直接融资的支持仍然非常薄弱。
成熟市场的发展经验表明,建立多层次的资本市场体系,发展专门服务于高成长性中小企业和创业型企业的资本市场结构,是解决中小企业融资难问题的有效途径和重要突破口。以美国为例,美国建立了多层次资本市场,为近3万家企业提供直接融资和股权转让的平台。而我国目前深沪两个市场仅有上市公司1285家,远远不能满足中小企业直接融资需求,因此,齐心协力大力推动多层次资本市场体系建设,是解决中小企业直接融资渠道的适宜选择。
党的十六届三中全会明确提出大力发展资本市场和其他要素市场,扩大直接融资,建立多层次资本市场体系,完善资本市场结构,丰富资本市场产品,推进风险投资和创业板市场建设。这使我国资本市场的发展面临着前所未有的良好机遇,也为多层次资本市场建设指明了方向。
第三,从建立中小企业板入手,为高成长性中小企业和创业型企业增加直接融资渠道
当前,社会各界对通过建设中小企业板、推进创业板市场建设已达成共识。深交所为此也做了比较充分的准备,建议择机尽快出台。
我们必须看到,要使中小企业直接融资渠道更通畅,必须营造良好的法律环境。为此,我们建议从修改《公司法》和《证券法》入手,解决建立多层次资本市场和中小企业直接融资的法律障碍。
张育军: 中小企业融资问题的六个基本共识
本次论坛在中小企业融资问题上达成了六个基本共识:
一是大力发展中小企业是全面建设小康社会的必由之路。全面建设小康社会,经济建设是中心,是关键。保持国民经济持续快速健康增长,不断增强我国经济实力和人民生活水平,是全面建设小康社会的前提和基础。当前,中小企业在经济社会发展中日益发挥着不可替代的功能和作用,已成为推动我国经济社会发展的重要力量。大力发展中小企业对于扩大就业、启动民间投资、优化经济结构、加快生产力发展,解决“三农”问题,确保国民经济持续稳定增长,建立政治文明和中华民族的伟大复兴具有十分重要的现实意义。
二是大力发展中小企业的核心是解决中小企业融资瓶颈问题。所有制歧视、信息不对称、信用和担保服务体系建设落后、治理结构不完善、融资制度安排不合理等是导致中小企业融资难的主要原因。我国目前的融资制度安排仍主要是服务于国有大中型企业。中国私营公司的发展资金,绝大部分来自于业主资本和内部留存收益,近年来一直保持在 50%-60%以上,而公司债和外部股权融资等直接融资则不到1%,银行贷款大约在20%左右。中小企业融资难不仅抑制了中小企业的创新活力,大大制约了中小企业的发展,也不利于引导和激发全社会的创业热情和积极性,延缓我国社会经济发展的进程。
三是大力发展中小企业需要直接融资和间接融资双重支持,良性互动。根本解决中小企业融资问题,需要综合对策,要充分发挥直接融资和间接融资相互协调,功能互补的作用,建立起直接融资与间接融资的双重支持,有机结合,良性互动的融资机制。当前,在解决中小企业间接融资方面,需要采取以下措施:加快中小企业服务体系建设,在全国范围内建立完善的中小企业服务组织体系;积极推动中小企业信用体系建设;引导商业银行加大对中小企业的支持力度;充分发挥中小企业信用担保机构的作用;组建面向中小企业的中小民营金融机构,充分发挥民间借贷的功能和作用,大力发展中小金融机构,拓展中小企业的融资空间;鼓励金融创新,为中小企业融资创造新的金融产品。
四是拓宽直接融资渠道是当前解决中小企业融资瓶颈的基本出路。企业不同的成长周期和阶段,所需要的不同属性的融资安排,企业初创和成长时期适宜于权益性融资,在企业进入稳定期比较适合债务性融资。企业资本需求的性质决定了中小企业融资不能简单地依靠间接融资,如果没有直接融资的跟进和投入,间接融资也很难担当主渠道。创业板市场是将资本市场的功能前移到创业时期,对中小企业的发展具有特别重要的意义,直接融资对中小企业发展发挥着不可替代的引导、示范、激励和规范作用,应拓宽中小企业的股权融资渠道,大力发展风险投资,尽快推出创业板市场。
五是大力发展多层次资本市场是拓宽直接融资渠道的关键。三中全会把大力发展资本市场放到前所未有的高度。当前,加快我国多层次资本市场建设有着更为重要的意义,已成为资本市场发展一项最为紧迫的任务。建立多层次资本市场,可以更有效、更大程度地满足多样化的市场主体对资本的供给与需求,极大提升资本市场向国民经济各部门渗透的能力和服务于经济发展的功能;有利于推动各类资本流动和重组,为建立归属清晰、权责明确、保护严格、流转顺畅的现代产权制度创造条件;有利于通过多元化的渠道促进储蓄向投资的转化,降低金融系统性风险,减少投资波动诱发的宏观经济波动,实现货币市场、资本市场和保险市场的有机结合、协调发展;有利于依法维护资本市场公开公平有序竞争,强化市场监管,有效防范和化解资本市场风险,建立多层次市场至为关键。
六是加快推进创业板市场建设是建设多层次资本市场的首要任务和核心。1999年以来,党和国家高度重视创业板市场建设,多次在有关国家经济建设的重大决议和政策中明确建设创业板市场,特别是三中全会通过的《决定》,再次明确“推进风险投资和创业板市场建设”,充分表明了党和国家对创业板市场建设的坚定信心。三年多来国内外资本市场发展的历史,进一步证明了党中央、国务院关于建立创业板市场的战略决策英明和正确。当前,国内对创业板市场的需求日益强烈,海外创业板市场发展的步伐日益加快,推出创业板市场的时机和条件已经成熟。我们应抓住机遇,审时度势,加快创业板市场建设的步伐,尽快推出中小企业板,为更多的中小企业进入资本市场创造良好的市场环境。
科技部火炬高技术产业开发中心主任 赵玉海发言提要
当前,资金短缺是制约科技型中小企业发展的主要障碍之一,为此,政府扶持科技型中小企业的主要办法是营造一个适宜的制度框架,使市场能够有效地引导资金流向新兴的创新型企业,主要包括:制订税收优惠政策,保护知识产权,发展资本市场,设立股票期权,等等。
除了营造合适的制度框架外,政府还应通过直接手段引导社会资本对科技型中小企业的支持,如建立和完善中小企业贷款担保体系,可以降低商业银行贷款的担保比例(70%以下),建立贷款担保风险准备金,允许担保公司从税后利润中提取风险准备金,加大财政贴息力度;以政府的资本金投入为引导,带动民间创投的发展;调整政府资金的使用方式,从奖励性资助改为风险补偿。
中国人民银行征信局局长 戴根有发言提要
戴根有在题为《中小企业融资问题》的演讲中分析了中小企业贷款难的主要原因,并介绍了人民银行对此所采取的一些主要措施。
他认为,货币市场的买方市场特性、商业银行体系的不合理、中小企业信用状况体系不健全、直接融资的体系不健全是目前中小企业融资难的四个最主要原因。而近年来,人民银行在中小企业贷款方面主要开展了三个方面的工作:一是出台了相应的贷款条例支持中小企业融资;二是对中小企业贷款的浮动利率进行了调整,刺激了商业银行对中小企业的贷款积极性;三是通过增加再贷款、再贴现,解决了中小企业的部分融资需求。
北京大学光华管理学院院长助理 周春生发言提要
中小企业融资难是一个全球性问题。从间接融资看,尽管有的贷款名义利率比较高,但由于约一成中小企业不到1年就倒闭了,因此银行承担的风险太大,客观上导致银行贷款给中小企业持非常谨慎态度。而股权融资可以克服间接融资、信贷封顶的问题。当前,我国应加快推出中小企业板市场,因为中小企业板市场可以给中小企业希望,导致它作出的投资决策也不一样。
发展股权融资解决“孙大午难题”
亚洲开发银行驻中国代表处首席经济学家汤敏在发言中指出,前段时间业界广泛关注的“孙大午案”,可以从一个角度折射出企业融资难问题,他建议从发展股权融资入手,解决孙大午难题。
汤敏认为,孙大午的确触犯了法律,这种行为放在哪个国家都是不允许的。因为银行业是风险很大的特殊行业,需要很强的监管。
那么孙大午们应该怎么解决资金瓶颈呢?汤敏认为其实孙大午不应该集资,而应该把部分股权卖给出资人,变间接融资为直接融资,这种做法在法律上毫无障碍,而且对于出资人也比较公平。
汤敏表示,目前我国中小企业94.5%都靠银行融资,他呼吁出于金融安全考虑,“不应该把鸡蛋放在同一个篮子里”。他介绍说,亚洲开发银行正在中国政府推介一种模式,即由政府和民间投资者共同出资,成立一个中小企业股权投资基金,然后把基金交给基金经理投到各个中小企业。美国的中小企业局就实行这种模式,目前还有50多亿美元的基金在运作。
这类中小企业股权投资基金在国外很流行,不过要移植到中国,亚洲开发银行建议政府的出资比例不要高于25%,以防止政府的影响力过大。
他表示,风险投资机构的蓬勃发展有赖于其它中介机构如咨询公司、征信公司、会计审计公司、担保公司等等,他着重强调,其中最关键的环节是建立为中小企业服务的资本市场———创业板,他形象地表示,创业板市场的建立将为广大中小企业起到很好的示范作用,“一个军队只要有一个人可以当将军,所有的士兵都会义无反顾地向前冲”!
全国政协常委、社会与法制委员会副主任委员 萧灼基发言提要
发展民营银行是解决中小企业融资难的一个重要途径,对此,国家应给予大力的扶持:要突破发展民营银行的法律、法规和政策障碍;在市场准入、制度等方面给于同样的待遇。 民营参与民营银行鼓励和支持非公有经济;加强风险控制、风险监管和内部控制;对民营银行应实行股权多元化,避免一股独大;进一步推动利率市场化,给予民营银行更大的利率浮动空间。
当前,应实施积极的股市政策以支持中国资本市场的发展。对于实施积极的股市政策,应该从以下几方面入手:清理和修订妨碍股市发展的政策;大力发展机构投资者和战略投资者,特别是加大社保基金和投资基金进入股票市场;建立货币市场、资本市场、保险市场协调发展的机制;切实保护广大中小投资者的利益;建立正确的舆论导向,支持股市的发展。
全国人大财经委经济法室主任 朱少平发言提要
统计显示,我国中小企业80%缺资金,其中30%的企业资金十分紧缺,这主要是由他们底子差和体制不顺两大方面的原因造成的。目前我国中小企业融资渠道虽多,但并不畅通,如主板条件高、创业板未出台、柜台交易不允许、产权交易所价太低等。创业板由于可以为中小企业融资提供平台、为原始投资者提供退出渠道、为投资者提供投资工具、为其他股权交易提供价格参照,因此推出创业板市场可以在相对程度上缓解中小企业融资难问题。
山东大学经济研究中心王凤荣 博士发言提要
迄今为止,为中国经济持续快速发展做出突出贡献的中小企业,几乎没有获得银行中介的信贷资金,通向证券市场的融资通道更是门扉紧闭,这是典型的“金融脱媒”,这实质上是导源于金融抑制的制度安排,是经济转型中“所有制歧视”和“规模歧视”的结果,本质上是金融抑制导致的“制度性失灵”,因此解决问题的根本出路在于制度层面。应该摈弃以规模和所有制为标准的金融资源配置格局,以效率为导向,对金融制度进行市场化重构。在此基础上通过增量引入和存量改革并进的方式,形成多渠道、多层次的中小企业金融支持体系。
广东省中小企业局局长 刘焕泉发言提要
广东省中小企业局研究提出了加快中小企业、民营企业发展的初步工作思路:概括起来就是抓好“一、两、三、四、五”的工作,即加快一法两系建设步伐,着力推进中小企业三个创新,重点扶持四类企业,致力优化五个环境。一法即加快民营企业立法;两系即中小企业服务体系和信用担保体系建设;三个创新即着力推进企业制度创新、技术创新、管理创新,以不断提高企业综合素质;四类企业即着力扶持科技型、外向型、吸纳下岗人员再就业型、农产品加工型民营企业;五个环境即致力优化法制环境、政策环境、政务环境、市场环境、舆论环境。
浙江省中小企业局局长 吴家曦发言提要:
在由于信用担保行业发展还不成熟,社会信用水平还比较低,政府利用自身相对较高的信用来发展信用担保行业,是十分必要的。同时,政府要有效保障担保机构的发展,在中小企业担保体系建设过程中,必须坚持政策性和市场性并行原则。政府应准确把握财政资金对担保机构的投入,以较大的财政投入建立风险补偿、分散机制,应加强政策性扶持和奖励性投入。应大力加强法规配套和协会建设,建立起担保行业的外部保障机制和内部自律机制。
作者:
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第二届中小企业融资论坛发言汇编 (有关于二板市场的讨论)
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资本大鳄
- (15434 Byte) 2004-1-15 周四, 05:25
(2227 reads)
大鳄老师,您的经济学教程什么时候重开啊,不继续写太可惜了。十分期待地说
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滥竽充数
- (0 Byte) 2004-1-16 周五, 05:56
(372 reads)
这里的新同学对大鳄的搬运工作不满意,大鳄鱼回家擦眼泪去了。
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龟尾巴
- (0 Byte) 2004-1-16 周五, 07:57
(361 reads)
哦,那应该为大鳄老师的搬运工作解释几句,免得误解。不满意的新同学们请进,
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滥竽充数
- (1872 Byte) 2004-1-16 周五, 16:48
(329 reads)
欢迎大鳄回来.这些太深了,就不看了.JANE 说得对,还是以前的好.
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Hillside
- (0 Byte) 2004-1-15 周四, 08:11
(390 reads)
满足你的要求:这坛子里的人喜欢听歌,就将个听音乐会的故事。
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资本大鳄
- (1880 Byte) 2004-1-15 周四, 08:39
(545 reads)
把您的理论应用于您说的实践一下哈。。。。有几处不明??
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Jane
- (892 Byte) 2004-1-15 周四, 10:16
(444 reads)
jane是不是学财会专业的啊 :)
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滥竽充数
- (2022 Byte) 2004-1-16 周五, 07:11
(412 reads)
“眼似鹰者,非警即匪”。。。~o~
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Jane
- (0 Byte) 2004-1-17 周六, 03:30
(370 reads)
原来简姐姐是相面佬。
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龟尾巴
- (0 Byte) 2004-1-17 周六, 06:10
(379 reads)
欣赏海龟相册的时候,虽然觉得Jane真是cool不可言,不过总觉得缺少点什么,今天经尾巴兄提醒,才
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滥竽充数
- (86 Byte) 2004-1-17 周六, 07:14
(417 reads)
哈!多谢您提醒!那付“阿炳”的眼镜还是最近才配的。擀面杖已列入计划,相面公司也在计划中。。
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Jane
- (0 Byte) 2004-1-17 周六, 07:53
(379 reads)
如果能把相面公司改称风水公司,我马上入股,风水在瑞德两国很吃得开的,哈
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滥竽充数
- (0 Byte) 2004-1-17 周六, 08:13
(363 reads)
好啊 !愿闻其详。。。
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Jane
- (0 Byte) 2004-1-17 周六, 13:32
(312 reads)
根据我的理解
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大帽
- (548 Byte) 2004-1-15 周四, 10:40
(434 reads)
大帽同学,您有点儿抬杠哈。。。
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Jane
- (378 Byte) 2004-1-15 周四, 11:02
(424 reads)
大鳄的例子节选自芝加哥大学管理学院终身教授奚恺元教授的演讲稿,看看原稿可能会解答你的疑惑,
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anybody
- (144 Byte) 2004-1-15 周四, 11:27
(417 reads)
这不是鳄老的原创啊
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大帽
- (104 Byte) 2004-1-17 周六, 00:06
(382 reads)
大帽你真土老帽,告诉你为什么——
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龟尾巴
- (246 Byte) 2004-1-17 周六, 06:17
(433 reads)
其实大鳄老师一开始就说明了,是给大家[讲]故事,而不是[编]故事,大伙儿都精神溜号了 :)
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滥竽充数
- (0 Byte) 2004-1-17 周六, 07:03
(348 reads)
看来断章取义或取义断章都那啥哈。。。。
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Jane
- (0 Byte) 2004-1-17 周六, 07:58
(316 reads)
呵呵, 奚教授要是天天跑这里来卖他这些东西, 芝大得气疯了!
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大帽
- (0 Byte) 2004-1-17 周六, 06:31
(361 reads)
大帽同学是认为俺们龟坛不够档次?看来你应该转学了:-(
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guess
- (0 Byte) 2004-1-17 周六, 07:35
(320 reads)
第一个问题,可能鳄教授在原题中没写清楚
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大帽
- (156 Byte) 2004-1-15 周四, 11:15
(338 reads)
精辟,原来大帽是戴着帽子的大颚。资本大颚老师应该聘你当助教。
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anybody
- (0 Byte) 2004-1-15 周四, 10:57
(297 reads)
这么说我们应该多研究研究经济心理学? 现在有这么个学科吗?上回大家说的那个
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Hillside
- (774 Byte) 2004-1-15 周四, 09:16
(412 reads)
这理论不是给消费者琢磨的,是经济学家教育商家怎末“琢磨”消费者的
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大帽
- (186 Byte) 2004-1-15 周四, 10:56
(404 reads)
o.
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Hillside
- (54 Byte) 2004-1-15 周四, 11:01
(392 reads)
您怎末觉得我会是西门哪?
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大帽
- (86 Byte) 2004-1-15 周四, 11:21
(395 reads)
大帽兄,万分抱歉!!! 错了.
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Hillside
- (420 Byte) 2004-1-15 周四, 11:40
(386 reads)
看山边妹妹的帖子挺有意思的,如同看万花筒一样,
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anybody
- (40 Byte) 2004-1-15 周四, 11:51
(377 reads)
我当是表扬吧. 谢谢.
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Hillside
- (0 Byte) 2004-1-15 周四, 22:59
(351 reads)
当然是表扬,我没有黑二那么“傻”,呵呵
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anybody
- (0 Byte) 2004-1-15 周四, 23:41
(352 reads)
什么话!不许挑拨我和黑二的关系!
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Hillside
- (396 Byte) 2004-1-16 周五, 03:05
(327 reads)
呵呵,见我名字都能堵着您,那威力也太大了
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大帽
- (42 Byte) 2004-1-15 周四, 11:50
(352 reads)
大帽兄大人大量. 昨天得罪了. 好在以后不堵心了,等着看您好贴.
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Hillside
- (0 Byte) 2004-1-15 周四, 22:58
(306 reads)
I read this somewhere before.
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MT
- (0 Byte) 2004-1-15 周四, 09:02
(288 reads)
这就解释了为什么赌场那里的商店卖高档货好卖! 赢来的钱好象是白来的一养.
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安普若
- (0 Byte) 2004-1-15 周四, 08:56
(297 reads)
校长的赚钱容易,所以校长一定经常逛赌场那里的商店。
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guess
- (0 Byte) 2004-1-15 周四, 09:05
(258 reads)
我大概其知道人是怎么回事.所以商店对我来说在哪里都一样.当你可以利用赌场里的商店干其他事情,比如..
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安普若
- (384 Byte) 2004-1-15 周四, 09:19
(387 reads)
!!!
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gulugulu
- (12 Byte) 2004-1-16 周五, 08:17
(231 reads)
还有一条,
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chu
- (250 Byte) 2004-1-15 周四, 15:53
(286 reads)
哦,原来校长是这么帮客户腐败的!
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guess
- (0 Byte) 2004-1-15 周四, 09:24
(246 reads)
大鄂,等着您的原创呢。。。几天不见便成搬运工了。。。
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Jane
- (0 Byte) 2004-1-15 周四, 05:39
(205 reads)
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