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主题: 回国创业的无解难题！参加今年留交会，读TUTU给创业者的建议，及狼协的loser发言有感

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回国创业的无解难题！参加今年留交会，读TUTU给创业者的建议，及狼协的loser发言有感

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回国创业的无解难题！参加今年留交会，读TUTU给创业者的建议，及狼协的loser发言有感 -- 幽魂倩女 - (1391 Byte) 2010-1-03 周日, 11:45 (7303 reads)

tutu
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标题: 这事有解，只不过很多人不愿面对现实 (1332 reads) 时间: 2010-1-03 周日, 16:34

作者：tutu 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

首先，我最近的帖子没有说过tutu作为投资人坚持要控股。你们谁要是能找出来我这样说过，我把海归分给你一半。

关于VC投资控不控股的问题，我可以在这里稍微科普一下。VC大多数不要求控股，原因有三个：1）让创业人控股，创业人会全心全把企业当做自己的BABY来养；2）VC投资的项目都是前期风险已经过去，VC投资绝大多数都是已经成型的项目，也就是说，这些项目已经在前期投入了不少钱，可能是创业人自己的积蓄，可能是天使投资人的钱,也可能是前几轮VC投资的钱。不会有VC见着一个两手空空声称有技术的海归就说要投资给他的。3）绝大部分VC不想自己陷进项目的日常管理当中去。如果VC坚持控股，到时候项目进行不顺利，小股东创业人丢下烂摊子一拍屁股回美国打高薪工去了，大股东VC要自己跳下去亲自操盘，这绝对是VC不想做，大部分情况下也做不来的事情。

携高新技术项目回国探路的海未归，有很多可能潜意识作怪故意给自己设一个跨不过去的槛，过一把创业幻想证明自己价值的瘾，然后给自己一个光冕堂皇的理由（不是我没有努力过，是我没有找到识货的”），继续在海外过领工资的神仙日子。
有一小部分稍微现实一些的，最后在中国找个地方落下脚来。

这里假设一个简化的投资案例：有一个海归，些世界先进技术，自认为价值10,000万RMB。找到一个土鳖老板，寻求1000万RMB的投资。
下面是我给出非标准部分解答。

就我的观察，回国创业大约有40%白折腾一场的，最后收摊走人；有30%不温不火，能够维持糊口；有30%算是成功的，而成功的里面绝大部分实现的价值只有原来预计的几分之一。

创业人数 _________ 40% __ 30% __ 30%
实现价值 __________ 0% __ 10% __ 30%
加权乘积 __________ 0% ___ 3% ___ 9%

加权平均_________12%

如果技术海归协一项技术回国寻找投资人，他自认为他的技术值一个亿RMB。按照上面的计算，有经验的投资人只能给他作价0.12个亿RMB。很过海未归，到这儿就与投资人谈不拢了，每个海未归都认为自己是Top 5%，认为自己的项目是Exceptional Good，结果就是胜利归海继续给资本家打工。剩下的不多几个，认可的投资人的折扣系数，经过讨价还价，价值谈高了一点，双方认可技术作价1220万RMB，海归坚持控股，于是投资人投入1000万RMB、现金运作这个项目。股份比例计算如下：

*_______________ 价值 ___________ 股份比例
技术作价_____ 1,222 _____________ 55%
投资人现金___ 1,000 _____________ 45%

一个项目，值不值得继续做下去，平均两年基本上见分晓。现在来看看海归机会成本和投资投入成本的比较。假设海归因为全职回国，每年减少税后收入10万美元，两年折合136万RMB。

********************* 每年收入减少年数减少收入(合计)
技术持有人机会成本______ 10 _________ 2 ______ 136
投资人的实际成本 _____________________________ 1000

如果这个时候收摊不做了，海归的机会损失时136万RMB，投资人真金白银损失1000万RMB；
如果这个时候大家决定继续做下去，海归认为他投入了价值10,000万RMB的技术，投资人只投资了1000万RMB。

解到这里，你们说怎么继续解？

作者：tutu 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

上一次由tutu于2010-1-03 周日, 16:51修改，总共修改了1次

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回国创业的无解难题！参加今年留交会，读TUTU给创业者的建议，及狼协的loser发言有感 -- 幽魂倩女 - (1391 Byte) 2010-1-03 周日, 11:45 (7303 reads)

横看成岭侧成峰，各人有各人的角度和立场，但是只有一个原则没错：不是所有的人都适合创业。 -- zongli - (154 Byte) 2010-6-13 周日, 23:00 (682 reads)

不错！ -- kelvin121 - (110 Byte) 2010-6-13 周日, 18:11 (644 reads)

的确不应该忽悠大家都去创业 -- 海道 - (298 Byte) 2010-1-09 周六, 11:29 (731 reads)

说得有道理，我来补充一句：回国做事除了激情，技术，人脉，资金等，还有个不可缺：谨慎。国内市场风云变化不断，骗子也层出不穷 -- 南京月牙湖 - (269 Byte) 2010-1-04 周一, 13:08 (1207 reads)

原来是两头骗。 -- 安普若 - (0 Byte) 2010-1-04 周一, 18:46 (717 reads)

这个说得是大实话。顶一下。 -- 土匪 - (0 Byte) 2010-1-04 周一, 05:20 (618 reads)

大实话 -- ceo/cfo - (0 Byte) 2010-1-04 周一, 02:29 (561 reads)

在这里谈创业，首先要明白，有二种创业 -- 四大寇 - (87 Byte) 2010-1-04 周一, 02:15 (908 reads)

创业是条不归路！ -- 长江 - (656 Byte) 2010-1-03 周日, 21:29 (1465 reads)

写得好! 非常好! 没有理想的人才会考虑什么机会成本. 还有一点, 创业不全是 -- data_scrubber - (25 Byte) 2010-1-04 周一, 17:43 (659 reads)

俺也来加星。 -- ferncrest - (0 Byte) 2010-1-04 周一, 01:53 (599 reads)

说得真好！其实创业者首先就得是某种意义上的疯子，并且有忽悠一帮傻子的能力。 -- 琴清 - (5 Byte) 2010-1-03 周日, 23:30 (614 reads)

如果真有好的技术何必海归创业？ -- MVSspm - (158 Byte) 2010-1-03 周日, 21:21 (1094 reads)

你这话不厚道，回国都是国外混不“上”去的，有技术都做steve zhu了，那是能源部长。 -- 笑狮子 - (0 Byte) 2010-6-14 周一, 11:29 (670 reads)

不尽然。百度，阿里巴巴，尚德等都没有特别好的技术，但中国的环境帮助了这些企业 -- 黄埔半期 - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 21:44 (746 reads)

这是唯一适合海归创业的类型，也就是说，这种事情在国外整没戏，必须回国整。 -- 笑狮子 - (0 Byte) 2010-6-14 周一, 11:33 (593 reads)

西安高新区企业大学教室里有这样一个宣传板很有意思，大意是“创业和你生活中众多选择一样普通，别拿创业说事儿！” -- kingguid - (27 Byte) 2010-1-03 周日, 21:18 (863 reads)

为什么创业，比较难解释 -- michaelwh - (110 Byte) 2010-1-03 周日, 20:54 (763 reads)

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创业其实没那么难，跟着偶开店，成功率一百%， -- 煎饼2点0 - (20 Byte) 2010-1-03 周日, 17:39 (824 reads)

半开玩笑半当真地说：跟着别人开店固然好，但不叫创业，那叫自己作生意，不一样的 -- 穷通男儿 - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 19:23 (889 reads)

很认真地问你？创业是不是做生意？ -- outofcorner - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 20:13 (735 reads)

是的。 -- 穷通男儿 - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 22:08 (694 reads)

这个问题讨论到了最后，就又回到这个问题上来了：为什么要创业？——才想起来，以前写过这样的文章，在这里。。 -- 安普若 - (53 Byte) 2010-1-03 周日, 16:38 (1423 reads)

安校说的好，已加星。 -- 黄埔半期 - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 21:49 (587 reads)

同意。看正反方辩友各抒己见还挺热闹。同意校长的意思，撞业和就业就像找老婆，什么样好都是自己试出来的 -- 暗八仙 - (55 Byte) 2010-1-03 周日, 17:16 (829 reads)

八仙瞎说 -- BWolfe_2001 - (36 Byte) 2010-1-04 周一, 12:41 (683 reads)

不完全同意你。我认为有的情况下。。。 -- 暗八仙 - (7 Byte) 2010-1-05 周二, 12:23 (634 reads)

在美国听到N个留学生说要创业，其实那是一种想当老板、想赚钱的欲望。 -- 天蝎先生 - (202 Byte) 2010-1-03 周日, 16:57 (908 reads)

我的归纳：因为创业成功的要素基本具备了，才创业。而不是因为冲动和理想创业。 -- 天蝎先生 - (495 Byte) 2010-1-03 周日, 16:35 (986 reads)

啥叫基本要素？不同的人有不同的理解。就象每个妈妈都觉得自己的孩子好一样。 -- 琴清 - (38 Byte) 2010-1-03 周日, 23:45 (615 reads)

严肃地说：俺的理解与您的真好相反，而且俺确信俺自己是对的。 -- 穷通男儿 - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 19:25 (637 reads)

这事有解，只不过很多人不愿面对现实 -- tutu - (1519 Byte) 2010-1-03 周日, 16:34 (1332 reads)

解决方案很简单，拿技术来质押，质押贷款， -- 煎饼2点0 - (15 Byte) 2010-1-03 周日, 17:42 (559 reads)

对控股问题，还有一个optional的解，就是 -- 网客JT - (305 Byte) 2010-1-03 周日, 16:58 (837 reads)

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同意，这种对赌的方法是非常可行滴，有气魄的创业者最喜欢这种破釜沉舟的气势，这样他才能使出浑身的气力来。 -- zongli - (0 Byte) 2010-6-13 周日, 23:13 (535 reads)

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的确存在这种问题。所以海龟带技术回国创业，启动资金一靠积蓄，二靠政府 -- 天蝎先生 - (574 Byte) 2010-1-03 周日, 16:50 (953 reads)

要是这样解答的话，这事其实很简单 -- tutu - (39 Byte) 2010-1-03 周日, 16:56 (829 reads)

留学生掏出大量的钱可能比较难，但样机阶段，自己先掏几十万人民币是应该的 -- 天蝎先生 - (183 Byte) 2010-1-03 周日, 17:06 (743 reads)

临渊羡鱼，不如--- --- 有志者事竟成！ -- The Fifth Season - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 15:54 (552 reads)

中国以前，现在，将来都不会缺要创业的，缺的是认认真真想当好一辈子雇员的。 -- theoretical - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 15:54 (514 reads)

也聊两句 -- 佛心 - (380 Byte) 2010-1-03 周日, 15:20 (841 reads)

作为女人我该支持你，不过本着就事论事的原则，我觉得您说的只是代表大多海外女人的 -- 琴清 - (334 Byte) 2010-1-03 周日, 13:58 (857 reads)

在美国，成功的创业者大部分是那些40岁左右的有一定积蓄的白领， -- JollyGood - (149 Byte) 2010-1-03 周日, 13:02 (1178 reads)

另一原因是原以为稳定的变得不稳定了。 -- nanonano - (12 Byte) 2010-1-03 周日, 13:31 (626 reads)

还有一条可能是他们有了一定专业知识和经验阅历的积累。这样创业比较有把握一些 -- 宋粉绵绵 - (121 Byte) 2010-1-03 周日, 13:13 (706 reads)

这也是一种观点，而且是大部分人的观点。人生本来有不同的精彩，大家没必要都往一个独木桥上挤。 -- 安普若 - (29 Byte) 2010-1-03 周日, 12:51 (955 reads)

幸好只有少数人创业，否则，到哪儿去找员工啊！～ -- BWolfe_2001 - (0 Byte) 2010-1-04 周一, 05:28 (547 reads)

思维一点都不乱，讲得很实在。 -- 黑妮 - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 12:43 (644 reads)

思维不乱和实在都难得了 -- nanonano - (9 Byte) 2010-1-03 周日, 13:46 (511 reads)

关于创业敢冒风险，Virgin老板Richard Branson做过一个节目给我留下很深印象。 -- 宋粉绵绵 - (410 Byte) 2010-1-03 周日, 12:32 (1335 reads)

也不一定 -- 狼协 - (130 Byte) 2010-1-03 周日, 12:51 (1013 reads)

老狼说的很有道理。但是，这也是说明了冒风险必须是Calculated risk -- 宋粉绵绵 - (61 Byte) 2010-1-03 周日, 13:00 (827 reads)

如果我来判，可能会判健美教练赢 -- 狼协 - (440 Byte) 2010-1-03 周日, 13:39 (793 reads)

看你对这么个show result的拧把解释，和看你平常对其他事情的拧把见解，偶对你有同一个感想：拧把+不走寻常路... -- Candyheart - (55 Byte) 2010-1-03 周日, 13:46 (821 reads)

其实一点都不拧巴 -- 狼协 - (214 Byte) 2010-1-03 周日, 13:57 (782 reads)

其实你很认真的讨论这个事，就挺拧巴 -- 甜心从哪儿搞来的这种传神的词儿？ -- 网客JT - (319 Byte) 2010-1-03 周日, 14:10 (764 reads)

俺猜老狼对被调戏赢不感兴趣。 -- nanonano - (12 Byte) 2010-1-03 周日, 14:43 (644 reads)

我也就是逗逗乐，解解闷儿。。。 -- 网客JT - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 14:46 (506 reads)

+1. 就是, 电视台还真能让人摔死? 就是老板玩噱头, 好显得他多高明. 反正他怎么说都有理.没理也是他说了算. -- port - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 12:56 (619 reads)

恭喜你和老狼都从“被调戏班”毕业了。争取早日进入“调戏班” -- -- 网客JT - (166 Byte) 2010-1-03 周日, 13:04 (666 reads)

抗战时期我就已经人情练达世事洞明了. -- port - (29 Byte) 2010-1-03 周日, 13:10 (650 reads)

K！被我逮住漏洞了！不是在缅甸中餐馆打工吗？那里没有干休所！ -- 网客JT - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 13:14 (596 reads)

'现在'这个时间用的不准确. 该说是出国前的工作经历. -- port - (95 Byte) 2010-1-03 周日, 13:19 (711 reads)

咳咳。。。明明是个好同志么。。。不用担心坛规，那是只小狗，给人耍的。 :-) -- 网客JT - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 13:41 (538 reads)

处女贴！加星了。 -- 勤劳 - (33 Byte) 2010-1-03 周日, 12:13 (737 reads)

每年年底归一下， -- 煎饼2点0 - (26 Byte) 2010-1-03 周日, 17:44 (544 reads)

勤总咱们朋友归朋友, 原则归原则啊. 你劝别人不要归,有忽悠别人别来竞争, 自己好吃独食的嫌疑. -- port - (19 Byte) 2010-1-03 周日, 12:20 (697 reads)

你。。。我马上就改口也显得我太没有原则了么。。。嘿嘿 -- 勤劳 - (70 Byte) 2010-1-03 周日, 12:29 (695 reads)

你要么说对了，要么就说。。。 -- 暗八仙 - (39 Byte) 2010-1-03 周日, 17:08 (671 reads)

这是不是民间传说的，吃了东家吃西家？ -- 煎饼2点0 - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 17:48 (666 reads)

当然不是了，应该吃了东家喝西家：） -- 勤劳 - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 20:58 (528 reads)

严肃批评朋友同党, 我这不是可以更显得自己公正不阿令人敬佩麽. 咳咳. -- port - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 12:34 (703 reads)

那当然了！世界上怕就怕公正不阿二字，你就最 -- 勤劳 - (10 Byte) 2010-1-03 周日, 12:38 (656 reads)

哈哈. 现在有一种文笔体裁挺好玩. 比如, "我严肃地训斥了公交车里的农民工." -- port - (57 Byte) 2010-1-03 周日, 12:43 (732 reads)

你是说老狼在晚会上的发言？ -- 勤劳 - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 12:46 (626 reads)

哈哈不是, 是说我自己上面用的腔调. 关键是你吃得满面红光神采奕奕 -- port - (86 Byte) 2010-1-03 周日, 12:50 (579 reads)

报告勤总，你又错了。port不是最会夸自己的。还有。。。 -- 网客JT - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 12:40 (581 reads)

啊？我又错了。错在那里了呢？那你说，还有谁 -- 勤劳 - (33 Byte) 2010-1-03 周日, 12:44 (614 reads)

我早就知道，但我就是不说。。。 -- 网客JT - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 12:51 (486 reads)

借题发挥讨论TUTU的一个观点：留学生技术估值是否过高？ -- 创思 - (307 Byte) 2010-1-03 周日, 12:11 (1001 reads)

是啊，我也奇怪为什么图图主教说投资人应该控股 -- HappyPoorMan - (72 Byte) 2010-1-03 周日, 12:33 (853 reads)

不奇怪。因为他是投资人，就专拣那些比较不堪的技术人来说事 :-) -- 网客JT - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 12:42 (606 reads)

我在怀疑，我是不是被误解了 -- tutu - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 16:59 (615 reads)

没有。是被无厘头了。 -- 网客JT - (87 Byte) 2010-1-03 周日, 17:01 (694 reads)

OK，听你说的，tutu可能就失业了， -- 煎饼2点0 - (0 Byte) 2010-1-03 周日, 17:35 (505 reads)

说得很实在。 -- 宋粉绵绵 - (297 Byte) 2010-1-03 周日, 12:10 (840 reads)

很有见地的发言。 -- 乐闻德 - (25 Byte) 2010-1-03 周日, 12:03 (611 reads)

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